曹遠征：只有實質去產能 才能全面去杠桿

 11月14日，國務院總理李克強主持召開經濟發(fā)展和民生改善座談會，聽取經濟學家、企業(yè)家等相關人士的意見。

　　就民生問題，中銀國際研究公司董事長、中國人民大學國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院高級研究員曹遠征向時代周報記者表示，在世界經濟低迷的背景下，中國經濟的動能重點在于擴大內需，而擴大內需關鍵在于消費引領。

　　曹遠征說，對于即將召開的中央經濟工作會議，他最關注一個問題，就是在宏觀經濟企穩(wěn)，不再需要大規(guī)模的刺激政策的情況下，政府的改革政策將如何安排。

　　兼并收購是去產能的好方法

　　時代周報：你認為，從今年的形勢看，經濟基本上已經觸底。依據(jù)是什么？

　　曹遠征：中國經濟除了連續(xù)三個季度GDP都是6.7以外，更重要的是在微觀層面上有一些重要的變化。主要是兩點，第一是PPI（工業(yè)品出廠價格指數(shù)）經過54個月以后轉正，而且還在持續(xù)增長中，我們認為明年PPI可能會在2%左右，這意味著企業(yè)的銷售在轉好，銷售收入在增加，現(xiàn)金流增加，付息能力在提高，從而在微觀上的杠桿開始趨于穩(wěn)定。

　　第二就是跟這個指標相對應的工業(yè)企業(yè)，無論國有的還是民營的，利潤都開始有正的增長，意味著企業(yè)效益變好，還本能力也在提高，降杠桿的可能性也在加大。

　　從這個意義上來講，宏觀經濟基本觸底，或者相當接近于底部。盡管從未來來看不大可能會有明顯的反彈，但經濟下行的壓力在減弱。

　　時代周報：這兩個指標會在今年往好的方面發(fā)展，原因是什么？

　　曹遠征：這表明中國的供給側結構性改革，“三去降一補”，尤其在去產能和去庫存方面起到了積極的作用。拿鋼鐵工業(yè)來說，鋼鐵工業(yè)的產能去年大概是11.3億噸，產能在8億噸左右的時候，企業(yè)就開始盈利了，將近4億噸退出了市場，企業(yè)就開始盈利。

　　這提醒我們，去產能要從過去的形式上去產能，轉變成實質上去產能，也就是說這個產能應該在物理層面退出市場，而且要在資產負債表層面上退出市場。這兩個含義到一塊，就表示要進行實質性的重組，使過剩產能真正地不能再恢復，這時候剩余的產能就能持續(xù)盈利，持續(xù)發(fā)展，從而杠桿就能持續(xù)穩(wěn)定。

　　舉例來說，中國的水泥工業(yè)在過去兩年中間去產能有了積極的進展，基本上過剩產能問題解決了，其中最重要的經驗是它通過收購兼并，使前十大企業(yè)的市場集中度達到60%，這樣的話就能控制價格、控制產能，從而滿足市場的要求。還有寶鋼被武鋼收購，收購以后開始就武鋼進行實質性去產能，從而使鋼鐵工業(yè)可以穩(wěn)定。

　　這兩個案例都說明了，收購、資產負債表重組是對去過剩產能的一個很好的手段，包括銀行的債轉股等，也是其中的應有之義。

　　人民幣資產回報率高于外幣

　　時代周報：人民幣匯率問題也是備受關注的焦點，在美元指數(shù)持續(xù)走強的情況下，怎么看人民幣匯率高低的問題，它對未來國內經濟的影響有多大？

　　曹遠征：匯率取決于兩個因素，一是本幣幣值的變化，第二是本幣和外幣相對價格的變化。其實人民幣本幣幣值沒有發(fā)生重大變化：第一你看CPI，也就是通貨膨脹率不是很高，是百分之一二，明年大概是2%，這意味著人民幣的購買力沒有發(fā)生重大變化，本幣沒有貶值的跡象；第二是人民幣的資產回報率要高于外幣，也就是說它的資產價值也沒有發(fā)生重大變化，從這個意義上來說，本幣的幣值是穩(wěn)定的。

　　目前人民幣對美元的貶值只是一個相對價值變化，甚至是美元升值過快導致的結果。如果觀察全球的貨幣狀況，實際上各國貨幣都對美元貶值，人民幣是貶得最少的，反過來說，是人民幣和美元都在升值，只不過美元升值更快，以致使得人民幣相對美元出現(xiàn)貶值。

　　從國內情況來講，人民幣對宏觀經濟的影響，最重要的是看它的通貨膨脹率和利率水平，而不是取決于匯率水平。因為中國的大部分經濟是在國內發(fā)生的，尤其在未來還要擴大內需，因此匯率的變動對宏觀經濟的影響相對不是很大。如果人民幣對美元有向下浮的這個趨勢，還有利于中國對外以美元計價的出口，這可能還是一個有利的事。

　　因此它對實體經濟影響不是很大，但現(xiàn)在存在的問題是，它對預期影響很大，在金融方面，由于美元的升值，可能出現(xiàn)很多資金去追逐美元，反而對中國經濟改革形成相應的壓力。我們看到這個現(xiàn)象可能會成為一個全球性的現(xiàn)象，如果各國的資金都是追逐美元的話，大量的資金從亞洲新興經濟體流出，那么不排除它會出現(xiàn)這種類似1997年亞洲金融(4.10 -1.91%)危機的震蕩，那時候對中國的壓力就真正出來了。

　　經濟企穩(wěn)后，應集中精力推進改革

　　時代周報：對于即將召開的中央經濟工作會議，你最關注的是什么議題？

　　曹遠征：如果在宏觀經濟企穩(wěn)的情況下，不需要大規(guī)模的刺激政策來穩(wěn)增長，這時候應該集中精力來推進改革，那么改革政策應該怎么安排，這是我關注的一個熱點。十八屆三中全會后政府定了有300多項改革任務，現(xiàn)在外部環(huán)境穩(wěn)定的情況下，能不能把這些任務繼續(xù)推進，因為按照三中全會的要求，應該在2020年完成這些任務。

　　時代周報：明年，穩(wěn)增長與防風險之間的矛盾似乎更加突出，應該如何處理好二者之間的關系？

　　曹遠征：結合剛才所說的，如果說企業(yè)的銷售收入增長，利潤增長，意味著企業(yè)的還本付息能力增長，這時候杠桿在某種意義上就開始穩(wěn)定了。核心要把握的就是去產能跟去杠桿之間的相互平衡，我們認為只有通過實際的去產能才能為全面的去杠桿創(chuàng)造良好條件，因為去掉產能，剩余的產能全部都能盈利，杠桿才能全部穩(wěn)住。

　　杠桿的高低問題不重要，最重要的是杠桿是否可持續(xù)，就是你能不能還本付息，如果企業(yè)盈利，能還本付息了，那其他的問題就好商量，杠桿高一點、低一點都可以從容安排了。

　　時代周報：在創(chuàng)造新的動能方面呢？如何實現(xiàn)新舊動能的順利轉化？

　　曹遠征：過去講中國經濟增長的動能，無外乎出口、投資和消費，現(xiàn)在世界經濟面臨如此低迷的狀態(tài)，單依靠出口是不可能的了，因此重點是擴大內需。在擴大內需方面，如果投資一時半會難以起來，那么最主要的就是要擴大消費，讓消費引領。

　　第二，在消費引領的情況下，在投資方面應向新興產業(yè)（愛基,凈值,資訊）方向轉變，提高勞動生產率。

　　第三是向社會基礎設施投資，比如說醫(yī)療、教育等，既能滿足居民消費的需要，也能提升經濟增長。

　　時代周報：明年擴大消費應該有哪些政策？

　　曹遠征：中國現(xiàn)在人均GDP大概在8000美元，已經進入上中等收入國家，消費結構也在轉變升級。你可以注意到兩個事實，一是隨著農民收入的增長，他們需要有一些耐用消費品，比如電視機、冰箱、手機等在農村市場旺銷。在城市，服務業(yè)的消費在增長，尤其像醫(yī)療、教育這方面，消費是很強勁的。因此針對這兩個方向要做不同的安排，尤其是在服務業(yè)的改革方面，要做更多的考慮。